Inscription  Connexion
Forums
 
SearchForum Home
  Aggregated  Conduite du rucher  Transvasement, décontamination, enruchement  décontamin...
 décontamination obligatoire ?
 
 20/04/2007 17:10:47
ouvriere
61 posts


décontamination obligatoire ?
 Modified By ouvriere  on 24/05/2007 10:05:42)

Laure Guibentif a écrit le 08/04/2007 à 21:46:13 :

Bonjour,
je m'apprète à changer de système de ruche (je suis en Dadant et je viens de construire 5 ruches Warré écologiques) est-ce que je suis obligée de passer par le décontaminateur avant de mettre les essaims dans les hausses Warré ? J'ai lu le livre de la ruche écologique c'est apparement conseillé mais j'ai l'impression que ce n'est pas obligatoire. Pouvez-vous me dire ce que vous avez fait lors du transvasement de vos ruches et si vous faites cette décontamination régulièrement chaque année après l'installation dans les ruches Warré. D'avance merci

                                                                                                   

Hervé Estival a écrit le 12/04/2007 à 06:55:32 :

Bonjour,
J'aimerai également savoir comment se passe la décontamination? A quel moment se pratique-t-elle? A quoi ressemble le décontaminateur?
Merci pour les réponses
HE

 

Laure Guibentif a écrit le 19/05/2007 à 22:40:08 :

D'après le livre de Frèrès et Guillaume la décontamination à lieu pendant 4 jours dans un élément qui fait 30cmx30cmx30cm. Cet élément est posé sur un plancher grillagé avec un tiroir en dessous pour évacuer les varroas. Le traitement indiqué dans le livre est à l'Apistan. En haut on trouve les barettes comme dans une hausse normale sauf qu'elles ne sont pas amorçées et recouvertes par un grillage comme celui du plancher. Il y a aussi une vitre à l'arrière pour voir à l'intèrieur. Les conseils donnés sont de faire la décontamination lorsque vous récupérez un essaim naturel (que vous récupérez directement avec cet élément) ou lorsque vous faites un transvasement total (c'est à dire que vous récupérez les abeilles adultes d'une ruche mais que vous sacrifiez le couvain)et ceci au début de la grande miellée (environ mois de mai).

Hervé Estival a écrit le 20/05/2007 à 10:27:41 :

Merci beaucoup pour la réponse. Je n'est pas le livre de FG.
Dommage que le produit utilisé soit l'apistan.
La pratique diminue le risque de voir des molécules chimiques entrer dans la ruche mais l'élimine t-elle totalement?

Si je comprend bien, la grande miellée de mai permet seulement à la colonie de refaire à nouveau des rayons, des réserves, du couvain...
Que fait-on du couvain qui se trouvaient dans la ruche?
Les réserves sont-elles rendues??
Remet-on le même essaim dans la même ruche?
L'apiculteur récolte-il du miel en mai?

Laure Guibentif a écrit le 20/05/2007 à 23:06:33 :

Alors...
La colonie est capable de construire 2 hausses en 20 jours si le temps reste assez beau et si les températures ne descendent pas au dessous de 10°C la nuit. Chez moi (montagne de Haute-Savoie 900m d'altitude) après l'enruchement le 29 avril d'un essaim naturel primaire, la première hausse a été construite en 15 jours mais les températures étaient devenues très fraiches dans le début du mois de mai. Depuis le retour du beau temps les abeilles se sont attaquées à la construction de la deuxième hausse. D'après les dires de FG à cette époque la cire ne coûte presque rien aux abeilles. On peut donc si le temps se maintient au beau faire une miellée en rajoutant une troisième hausse qui sera partiellement construite au moment de la récolte du miel (fin Juillet à fin Août).
Le couvain est sacrifié comme je vous le disait précédement. Warré et FG le conseillent mais pas pour les même raisons. A l'époque de Warré il n'y avait pas de problèmes d'infestation de varroas donc pas de décontamination. Il préconise tout de même de transvaser la colonie et seulement les abeilles adultes et de sacrifier le couvain car il est grand consommateur de miel, il retient beaucoup d'abeilles à la ruche et les empèchent d'aller butiner. FG rajoutent que le couvain contient la majeure partie des varroas donc de ne traiter que les abeilles adultes racourcie fortement la durée du traitement. On enraye aussi la prolifération du varroa par le blocage de la ponte de la reine les premiers jours de l'enruchement (le temps que les abeilles aient construit les premiers rayons).
Si le temps n'est pas au beau après l'enruchement les abeilles sont nourries avec un sirop de miel (que l'on a récupéré dans l'ancienne ruche) les anciennes cires sont récupérées et fondues.
L'essaim demeure dans une nouvelle ruche vide avec seulement des amorces de cires. Cette ruche aura au préalable été nettoyé et à l'intérieur on passe au pinceau de l'alcool à 90° mélangé à de la propolis.
Oui vous pouvez récolter le miel en mai ou le redonner en partie au abeilles pour les aider à commençer les nouvelles constructions.
Dans tout les cas le transvasement (qu'il passe par le décontaminateur ou non) doit se faire juste avant le début de la grande miellée. Début juin toutes les colonies auront du être transvasées. Le transvasement n'est pas une obligation chaque année. Un autre avantage au transvasement est qu'il arrête instantanement l'essaimage. Pour celà il faut bien entendu surveiller les constructions de cellules royales.
J'espère avoir répondu aussi clairement que possible à vos questions. Si vous en avez d'autres je me ferais un plaisir d'y répondre dans la limite de mes connaissances et expériences. Salutations



 22/05/2007 09:18:03
Hervé Estival
25 posts
laruchefrancaise.canalblog.com


Re: décontamination obligatoire ?
Bonjour, j'ai bien lu votre réponse sur le précédent forum et vous en remercie. J'y avait répondu mais vraissemblablement cette discussion n'interresse pas l'administrateur du site.
Je dois dire, que pour moi, il est assez désagréable de voir nos messages supprimés, voire censurés?!
Je vais hésiter longtemps avant de réécrire sur ce forum.
Cordialement.
HE
 22/05/2007 13:39:24
Hervé Estival
25 posts
laruchefrancaise.canalblog.com


Re: décontamination obligatoire ?
Merci à l'administrateur pour les précisions, j'en déduit que nos messages se sont tout simplement perdu...
 22/05/2007 22:43:02
Lor
16 posts


Re: décontamination obligatoire ?

Il n'y a pas que les messages qui sont perdus...moi aussi j'ai beaucoup de mal à m'y retrouver .

J'aurai aimé pouvoir lire votre réponse...apparement vous avez eu le temps de me lire...je l'espère car c'était assez long.

 23/05/2007 10:19:11
abeille
22 posts


Re: décontamination obligatoire ?

Il manque effectivement une série de longs messages !

Je vais les rapatrier ces prochains jours, donc inutile de reposter.

 01/06/2007 10:58:34
Lor
16 posts


Re: décontamination obligatoire ?
Juste pour dire que j'attends toujours la réponse de Hervé Hestival au sujet du précedent message...le message se serait t'il perdu ?
 02/06/2007 15:06:03
Hervé Estival
25 posts
laruchefrancaise.canalblog.com


Re: décontamination obligatoire ?
Bonjour,
Désolé, je n'avais pas compris que votre dernier message du 20/05 à 23h06 demandais une réponse,  je n'ai pas vu de point d'interrogation!
Si vous voulez, je peux vous donner mon point de vue sur la méthode:
Les points positifs:
1°) Suppression quasi total des varroas
2°) La suppression du couvain libère les abeilles de cette occupation, donc plus de récolte, plus de construction cirière.
Les points négatifs:
1°) la destruction du couvain ne me parait pas être une méthode respectueuse de l'abeille ( destruction de son travail et destruction de sa progéniture), il me semble avoir lu dans le cahier des charges bio que c'était une méthode interdite (seul la destruction du couvain de mâle est tolérée).
2°) c'est une méthode hasardeuse, car il faut absolument que le temps se maintienne au beau et que l'acacia donne, ce qui n'est pas le cas tous les ans.
3°) c'est une méthode qui peut être partiqué sur quelques ruches, au dela de 10 ruches c'est beaucoup de travail et attention au pillage!
4°)il est difficile de récolter du miel d'acacia, alors qu'une ruche conduite "normalement", si l'acacia donne "normalement", pourrait au minimum produire 10 kg.
5°)cette méthode ne  permet pas le changement de reine.

Il me semble que Maurice Chaudière propose une méthode avec changement de reine, pour sa ruche extensible dans le sens horizontal. Je vais essayer de retrouver le lien. Peut être pourrions nous l'adapter à la warré?

Je pense que l'essaimage artificiel de la reine en début de miéllée est une piste interressante pour limiter, bien sûr l'essaimage, mais aussi la varroatose puiqu'un tier des varroas quittent la colonie. En même temps cet essaimage provoque un arrêt de ponte, donc va libérer les abeilles pour la miéllée, et provoquer un remérage naturel. Le risque est moins important si la miellée stoppe, puique la colonie conserve ses réserves.
Par contre l'essaim devra être soutenu..
Qu'en pensez vous?

Salutation
HE
 02/06/2007 17:04:02
Lor
16 posts


Re: décontamination obligatoire ?

C'est moi qui suis désolé j'avais cru comprendre que vous aviez envoyer une réponse (cf votre message du 22/05) qui n'est jamais apparu sur ce forum.

Je suis d'accord avec vous sur la question du couvain, j'espère ne pas être obligé de faire cette opération chaque année, le but pour moi étant de reconstituer des colonies fortes et pouvant gérer le varroa d'elles même.

Cette ruche ne s'ouvre qu'une fois par an pour la récolte et deux fois si transvasement il y a, donc le confinement des abeilles dans leur ruche impregnée de propolis devrait freiner le développement des maladies.

Pour moi pas question d'acacias, il ne pousse pas à mon altitude, la miellée en montagne est assez diffèrente de ce que l'on peut avoir en plaine.

Aujourd'hui 2 juin nous avons encore un mois et demi de miellée à peu près assuré si le temps bien entendu reste clément. Les abeilles butinent jusqu'à 1550m d'altitude autour de chez moi et on  trouve des fleurs dans les alpages assez tard dans la saison.

Le transvasement n'est pas obligatoire sur toutes les colonies tout les ans. Sur un rucher assez important j'imagine qu'un tiers au maximum à besoin de ce transvasement (je suis toujours dans une dynamique de qualité et non de quantité, je ne suis pas apicultrice professionnelle et si je devais vivre de cette activité mes propos seraient certainement différents).

Cette méthode permet le changement de reine, il suffit de placer sur le plancher une ou deux hausses vides de mettre par dessus une grille à reine, au dessus les hausses habitées, enfumer par dessus, les abeilles descendent, enlever les hausses les unes après les autres et quand on arrive au niveau de la grille à reine on trouve la reine,  ensuite la réintroduction d'une reine se fait comme dans toutes les ruches avec une petite cage et de la patience.

Warré parle effectivement de l'essaimage artificiel dans son livre avec une ou deux colonies, sa méthode m'a l'air tout à fait bonne et je vais tenter l'expérience l'année prochaine après avoir commencer à classer mes colonies pour la selection, je pourrais vous en dire plus à ce moment là.

Je le site pour info (résumé): Prendre une ruche forte sur 3 hausses, d'autre part prendre un plancher avec une hausse vide, un coussin et un toit. Ouvrir la ruche forte et enfumer par le haut pour faire descendre les abeilles dans la hausse inférieure. Lorque le gros des abeilles est descendu, enlever la hausse supérieure (prendre garde qu'il n'y ai pas d'abeilles pelotonnées, la reine pourrait se trouver dans le peloton) et la poser sur la hausse vide, mettre le coussin et le toit, fermer la ruche pleine remettre le coussin et le toit, l'emporter à une autre place dans le rucher, installer la nouvelle ruche à la place de l'ancienne.

Cette méthode me parait assez simple, elle peut se faire aussi avec deux colonies (c'est un peu plus long).

A essayer...

Salutations

Laure

 03/06/2007 09:32:29
Hervé Estival
25 posts
laruchefrancaise.canalblog.com


Re: décontamination obligatoire ?
Voici le lien, dont je vous parlais : http://www.liberterre.fr/liberterres/index.html.
  Aggregated  Conduite du rucher  Transvasement, décontamination, enruchement  décontamin...
Conditions d'utilisation | Confidentialité | CopyLeft